.45-70 Gov - vše o přebíjení tohoto náboje

[Altrax]

Strobl.cz Nábojnice 45-70 Gov. (45-70 Government)Cena: 18,- Kč (vč. DPH) a mají je skladem.
Tak to udělám tak,,,objednám 50 ks u Strobla a pak koupím pár Remingtonů a až budu přebíjet ,tak uvidím.
Díky za rady.

[Altrax]

Ještě jeden dotaz,,,jak tvrdou slitinu olova použít na střely do SHARPSKY - 18-19 HB by bylo dost nebo akorát a de střílet i čisté olovo,,?budu používat tyto střely-LEE MOLD 457-340-F .

[Peggy]

Zdravím, nemáte někdo odzkoušenou laboraci pro Trapdoor s prachem S070 a střelou 405HB ? Nalezl jsem zde jen jednu zmínku, co psal staM

[Slavek69]

Hlavně bych ho vůbec nepřebíjel. Pokud bezdýmák, tak jedině D060. Pokud se jedná o originál Trapdoor tak jiný, než černý prach, bych tam už necpal. Píši dle vlastních zkušeností. Jestli nechcete skončit s vydutou komorou, tak nepokoušejte osud. Jinak, pokud bezdýmák, tak používat olověné střely jedině s gascheckem. Např.
http://bazar.hunting-shop.cz/inzerat/85 ... er-457671/

http://www.lymanproducts.com/lyman/bull ... entryID=76

V trapdooru chodí moc pěkně.

[Peggy]

Tak originál to není, jde o repliku Pedersoli. Podle manuálu je zkoušená na CIP tlaky. Zkušebnu má samozřejmě "nitro".

To. že je vhodný D060 vím, laborace s ním mám odzkoušené a chodí mi. I s těmi střelami 405HB. Naopak s černým prachem to chodí o půl metru níž, a to jsem se dostal až na laborace 70gr přes drop-tube a stlačené. Těžké střely mi s černým prachem chodí nejhůř, lepší to bylo s lehkými (320-340gr). Původně jsem chtěl laborovat jenom černý prach, ale výsledky byly natolik bídné, že jsem toho nechal.

Ten prach S070 je podle manuálu Explosie pro Trapdoor možný. Psal mi už staM, že to hlavně špiní, protože špatně vyhoří při nižších tlacích. Je to pro mě nouzové řešení, než seženu zase D060, která mi dochází.

Střely 405HB si leju sám a zatím s nimi nemám zásadní problém. Nevylučuji, že časem dokoupím kokilu a zkusím i gascheck.

[Hungry]

Slavek 69: Nechci zpochybnovat uvedené rady, ale tak jak jsou napsány mají informační hodnotu náboženských dogmat... Chtělo by to vysvětlit, proč tvrdím, co tvrdím...

S ACC4350 a s TU 7000, nikdy jsem nic jiného nelaboroval. Ano, prach nehoří čistě a zůstává tam hodně nespálených zbytků, ale trefuje to. Střely bud 340gr nebo 500gr od LEE. Černý prach mi naopak chodil výš než bezdýmák a to tak, že mi nestačil rozsah mířidel pro korekci. Zatím jsem se nedostal k tomu, abych s touto ráží více laboroval...

Jinak mám ted náboje Remington #R4570G určené do všech pušek, střela 405GR SP. Hodlám je otestovat na MSR příští týden...

[Peggy]

A to jsi mě Hungry docela potěšil

(Jen poznámka - S070 je ekvivalent Acc4350.)

[Hungry]

S070-2 by měl být ekvivalnet Acc4350...

[staM]

Tak u tohoto prachu bych se přiklonil spíš k těm 500 grs střelám.Ale v tlak.úrovni do 18 000 PSI a 340 grs střela ta S 070 hořet dobře nebude.

[Slavek69]

to Hungry: No a právě proto bych tu S060 nepoužil, protože dostatečně nevyhoří. Zkoušel jsem několik navážek tohoto prachu se střelou Lee 340gr. a vždy mi tam nějaký zůstal. Se střelami od Lymana s gascheckem (výše uvedenou v mém příspěvku) to bylo podstatně lepší. Možná díky většímu tlaku při výstřelu. D060 byl bez problémů se všemi střelami, jak 340gr. a 500gr. tak s těmi Lymany. No nakonec se mi podařilo s D060 a střelou 500gr. vydout komoru. Prostě jsem měl zůstat u černého prachu. Přebíjel jsem na Vesuvit A1 Expres 55gr., papírové kolečko 0,2mm, kolečko mazání (hov. lůj, včelí vosk) 3mm, papírové kolečko 0,2mm, střela lyman bez gaschecku mazaná za tepla ((hov. lůj, včelí vosk) a naprostá spokojenost i na 50m jsem měl celkem velkou rezervu na mířidlech a lítalo to moc pěkně a přesně. Přesto, že mi hodně lidí radilo, ať se na bezdýmák vykašlu, tak jsem měl svou hlavu a chtěl jsem si proces přebíjení ulehčit. Už bych to neudělal. Zbraň je primárně na bezdýmý prach a vzhledem k tomu, že se jedná o originál starý 130 let, kdy materiál hlavně není rozhodně tak kvalitní jako u moderních zbraní a i stáří udělá své, tak bych tam prostě bezdýmák nerval. Navíc u Trapdora není nějak extra pevný závěr. Dostat závěrem mezi tykadla prostě nechci. Je to můj názor a má zkušenost.

[Peggy]

Znovu opakuji:
Nejde o originál,ale o repliku Pedersoli, která je konstruovaná a zkoušená na CIP náboje, tj. 29 000 PSI / 2000 bar. Originál bych bezdýmákem netýral.

[Wdog]

Slavek69: nenapsal bys prosím laboraci té D060, při které jsi s 500grs střelou poškodil komorou? Tento prach je dost rychlý, a bezpečné laborace pro staré pušky jsou někde na polovině jinak běžných pomalejších prachů. Podle mne je zdravé optimální maximum 28 grs. s cca 400 grs.střelou, takže s tězší střelou o něco málo méně. Proto by mne zajímalo, co už ten originál trapdoor nesnesl. Je totiž možné, že již nějaké poškození/zeslabení komory měl předtím. Díky.

[Slavek69]

Na tu 500gr. střelu jsem dal právě těch 26gr. prachu. Spíše si myslím, že to bylo právě zeslabením komory stářím a opotřebením.

to Peggy: aha, tak to jsem přehlédl a v tom případě je to úplně o něčem jiném. Omlouvám se.

[Wdog]

Díky,. Tak to byl pech. Možná bys ji nakonec poškodil i černým prachem, jestli už byla načatá.
Jinak firma Accurate udává pro prach 5744 (americký dvojník D060) laboraci od 23 do 26 grs, pro 500grs střelu, max. tlak 16000psi. Takže vadnou laborací to nebylo. Jo ledaže bys blbě vážil

[Slavek69]

Jj, byl to pech. No, snad jsem špatně nevážil, ale ty 2gr. to ulítnout mohlo. Mám jen zlatnické váhy za 1000,- a ne RCBS za pět táců

[Hungry]

Nevěřím, že by +2gr ublížily "zdravé" pušce...

[Truman Head]

Ahoj,
jestli můžu přihodit svoje laborace na .45-70Gov.
Pozor ! všechno je to střílené z repliky I.A.B. Sharps a z hlavně 28" ......při stejné laboraci a délce hlavně 32" docházelo k zanášení ústí hlavně olovem(cca 5cm od ústí) zvýšenému rozptylu atd....

Prach AA4350/LOVEX S070 53grs. střela LEE 457-340 ,Rychlost cca. 440m/s
rozptyl na 100m 6-10cm,zústávají zbytky prachu po celé délce hlavně,ale vliv na přesnost to nemá.
na 300m rozptyl "figura" na větší vzdálenost jde poznat vliv větru atd...

Prach AA4350/LOVEX S070 56grs. střela LEE 459-405-HB ,rychlost neměřena (max.navážka)
rozptyl na 50m 5 cm ,zůstavají zbytky prachu....
na větší vzdálenost netestováno.

Prach LC Vesuvit EXPRESS 70grs. střela LEE 459-405-HB ,rychlost 330-340m/s
střela mazaná do drážek + 5mm kolečko "mazání" mezi střelou a prachem.
rozptyl na 50m 5cm,hlaveň čistá,po každých 10-ti ranách jen protažení hlavně suchým hadrem,odstříleno
cca. 50-60ran - vývrt čistý,bez olova.
na 320m stříleno ve stoje z volné ruky,terč 71x56x81cm,zásah 5 ran z 8.
zkoušeno na 700m - zasažen terč (několikrat ) 2x2m

co se týká prachu AA XMP 5744 / LOVEX D 060 - doporučováno do originálů,kvůli nízkému tlaku a tím šetrné
k starším zbraním.....konkrétně do .45-70 se mi neosvědčil,hodně zbytků,rozptyl standartní....žádný přínos,
ale dobře se osvědčil v lahvicovitých nábojnicích (.308W, .30-30W.) zřejmě při výstřelu vzniká větší tlak,lepší
hoření,žádné zbytky v hlavni,rozptyl dobrý.

[Wdog]

Díky za dobré informace. Zaujaly mne tři věci:

-> nízká rychlost u černého prachu. Nešlo tam naložit víc? Třeba s mírnou kompresí?

-> zanášení ústí olovem při střelbě ze sharpsky s delší hlavní. To je záhada, nějaké nápady, proč to takto bylo? Střela se už na konci dráhy strhávala? Nebo na konci už nestačilo mazání? Nebo bylo něco s vývrtem?

-> rozdíl mezi lovex D060 a S070. Přesnost byla u tebe stejná? Zbytky prachu asi taky. Pokud jsou výkony srovnatelné, ten D060 bude fungovat na nižší tlaky, což je výhoda při střelbě z originálů. Ale taky je výhoda, že laborace D060 je zhruba poloviční, takže při srovnatelné přesnosti platíš za prach 50% peněz oproti S070. A to se co? to se vyplatí

[Truman Head]

1 ) 70grs. LC Vesuvitu už bylo v nábojnici hodně zkompresované ,aby se tam vešlo ještě mazaní a střela...
maximálně co jsem nasypal do nábojnice .45-70 je 84grs. a to bylo až povrch,střelu bych musel dávat zvlášť do vývrtu
2 ) zanášení ústí - při delší hlavni,větší úsťová rychlost....přitvrdit olovo,ale nemám dobré zkušenosti s tvrdým olovem+ČP.
3 ) D060 versus S070 - finančně máš pravdu,se to vyplatí,ale já jsem s AA4350/S070 začínal a nikdy nezklamala takže bych zůstal u ní.

... i když teď 2 sezóny střílím jen černým....

[staM]

Díky za dobré informace. Zaujaly mne tři věci:


-> zanášení ústí olovem při střelbě ze sharpsky s delší hlavní. To je záhada, nějaké nápady, proč to takto bylo? Střela se už na konci dráhy strhávala? Nebo na konci už nestačilo mazání? Nebo bylo něco s vývrtem?

Nic nevnucuju........
že by takhle pomalý prach jako 4350 v kombinaci s 340 grs střelou už pomalu zhasínal a materiál střely natavoval.Čím tvrdší střela to bude tak to natavení bude výraznější.
Fakt nic nevnucuju...