.45-70 Gov - vše o přebíjení tohoto náboje

[Hungry]

Jestli se nepletu, tak problém s mazáním střely v 30" hlavni jsem měl já s Single Shotu. Spravilo to snížení dávky na 50gr. Střely jsem používal spíše měkké...

[300RUM]

Dnes mi přivezli, po roce od objednání, nového miláčka Thompson Center Katahdin v 45-70govt., hlaveň 20". Přebíjení nachystáno, prach bude D060, střela FTX 325 na lov a do terče pro zábavu jsem vzal poplastovaný Ares 405.

Chtěl jsem se zeptat, jaké máte zkušenosti se zápalkama, jestli stačí naše SB LR nebo pro lepší vyhoření magnumové.
Pro FTX 325 by mělo být 2,2g D060, rychlost něco málo nad 540m/s.
Máte někdo zkušenosti s poplastovanýma Aresama? Je to vhodnější než jen namazané olovo?
Díky za zkušenosti i názory.

[mikee]

Dnes jsem byl v jednom krámě v Brně a byl jsem mile překvapen. PPU začali dělat též náboje s 405gr. střelou podobné jako od Remingtonu za cenu co si pamatuju okolo 36Kč.
odkaz na foto: http://olegvolk.net/gallery/d/48225-2/P ... 993web.jpg
pro srovnání s Remingtonem: http://www.ammunitiontogo.com/images/R4570G.jpg

U remingtonu jsem se zde dočetl, že nepředává dostatek energie a prasata propichuje jako celoplášť. Střela od PPU má ve přední části střely více odkrytého olova, což by mohlo napomoci rychlejšímu fragmentaci a lepší předání energie .... Co myslíte?

[glock1719]

Ono hlavně záleží jak je olovo tvrdé.

[mikee]

To se asi ani v webu výrobce nedá zjistit...Vše ukáže až praxe... Asi jednu krabku na zkoušku koupím a když to nebude ono zůstanu u Hornady a Federalu ....

[300RUM]

Byl jsem s novou hračkou (T/C Katahdin) So, Ne na střelnici, poprvé jsem si nabyl dle doporučení 34grs (2,2g) D 060 (šarže 1/14) pod Hornady FTX 325grs, zápalky Winchester Magnum WLRM. Mělo to lítat z 20" hlavně 541m/s, sedělo to i s QL (zadal jsem tam Acc 5744). S poplastovanou střelou Ares 405g jsem podle katologu odhadl navážku 26grs, mělo to lítat odhadem (střela není ani v manuálu ani v QL) kolem 400m/s.
Na střelnici, 50m v sedě s oporou jsem střílel přes hradla a nebyl schopen zasáhnout terč, než jsem zjistil, že to lítá nad (flinta z krabice, průhledí mířidla se světlovodnou muškou, která překrývala téměř celý černý střed pistoláku = 20cm). Mířidla jsem stáhl na max. dolů a Ares 405 mi šel asi 40cm nad, FTX 325 asi 15cm nad.
Hradla ukazovala u FTX 325grs rychlost pouze 464m/s a Ares 405 rychlost 370m/s. Přesnost na mířidla vynikající, u Ares 405 bylo 15 střel v díře velké asi 2,5cm, 5 střel bylo asi o 1cm nahoře a dole, tedy asi v 5cm vše. Přisypal jsem, střely už lítaly níže a rychlost u FTX 325 (39grs) mezi 537 - 539m/s. U Ares 405 (29,5grs) 404 - 409,5m/s. Po montáži puškohledu (nemám základnu) se zaměřím na přesnost a zkusím 100m. Přes hradla jsem střílel ještě s dalšími zbraněmi a tam rychlosti seděli, takže chybu měření jsem vyloučil.

U střel FTX v hlavni nezůstalo většinou nic, občas jedno menší nespálené zrníčko. U Ares 405 zpočátku tak 10 nespálených zrn, po zvýšené navážce tak do 6ti nespálených zrn.

Máte někdo podobnou zkušenost s tak velkou odchylkou u tohoto prachu?

[mikee]

Ono hlavně záleží jak je olovo tvrdé.

To je též pravda...ale když to porovnám s Remingtonem...patrona za cca 70Kč, Prví partizan 36Kč. Ze strojírenského hlediska vím, že nižší ceny se dá dosáhnout použitím levnějších materiálů, kratší výrobní čas a s tím spojena mzda operátorů a nesmím zapomenout také na "placení značky"...takže takový porovnávací rozdíl by mohl být norma vs. SB...
Jen tak přemýšlím že:
Remington - lepší nábojnice, jsou zaškrcené pod střelou aby se nezatlačovala dovnitř a střela je z tvrdšího olovo a spojení s jádrem...teď momentálně nevím...asi bondované..
Prvi Partizan....střela vlastní produkce, nábojnice žíhané... další info zatím na usa webech neznámé...
Rychlosti jsou stejné, váha střely stejná...akorát odlišná konstrukce.....takže pokud nezjistím další info o účincích na zvěři...budu muset jít na vlastní pěst...s tím rozdílem, že pokud čuník odejde zbytek nábojů půjde do terče za cenu 1/2 než remington....

[xHonza]

Nebyl bych az tak striktní
Remington 405 grs SP rozhodne neni bonded
Pokud má pouzite olovo na strelach PP stejnou tvrdost, myslim ze se to bude chovat v podstate hodne podobne.
Rozdil v cene je podle meho nazoru hlavne na cene prace, doprave a marketingu. Srbsko je realne diky minulym ekonomickym blokadam EU/USA a humanitarne rozmrdanemu hospodarstvi cenou svych produktu na urovni ciny.

[mikee]

I tak se to dá vysvětlit... Ale jak říkám u toho remigtonu si dali práci i s tím zaškrcením střeli...což je práce a čas navíc...při takové sérii co vyrábějí...

[Truman Head]

Náboj Prvi Partyzan .45-70G. 405grs. SP - stříleno z jednoranky HaRichardson,vzdálenost 90 - 120m,
4x prase váha 30-70kg ,lehli na místě.

[Nobel]

to 300 RUM: Mám stejnou zkušenost, že Quickload tu rychlost u D 060 celkem dost nadhodnocuje. Zaznamenal jsem to jak u 45-70 a tak u 8x57 JS, kde jsem si dělal takové redukované s olověnou střelou kolem 450 m/s. Myslím, že QL má asi obecně problém s malými navážkami nebo velkokapacitními nábojnicemi.

[Hungry]

To je též pravda...ale když to porovnám s Remingtonem...patrona za cca 70Kč, Prví partizan 36Kč.

Já teda nevím, ale kde prodávali náboje remington za 70kč? Já je měl za 800,-/krabičku 20ti. Ani Hornady FTX nestály tolik...

Osobně typuju, že pro zvěř nebude rozdíl mezi Remingtonem a PPU...

[xHonza]

Je to nova nesmyslna cena u Brymove, taky mne to zarazilo, v minulosti jsem je na
kupoval za cca 37 korun

[Hungry]

Otázkou je, kolik za ně chtějí amici a dolar vyskočil, takže je jasné, že to bude všechno dražší...

[Jeremiah]

Začátkem tohoto vlákna se mihl historicky podložený názor, střelu v 45-70 vůbec neškrtit, ale obalit papírkem a zasunout do hilzny.

Rád bych se zeptal, jestli to s moderními komponenty funguje tak dobře jako tenkrát, nebo je to dnes slepá ulička?

Díky.

[mcrea]

Ano, funguje to stejně dobře jako tenkrát
Ale s černým prachem to neumím. A tudíž to nefunguje.
Ale nedávno jsem narazil na jednoho, který (dle vlastních slov ) nic jiného nestřílí. Ae střílet jsem ho nevidě.

[sabbath1981]

Pěknej návod jak přebíjet s černým prachem a se střelou s papírovým obalem je na Youtube, Midwya USA, Reloading -How to Load Ammunition for the 40-50 Sharps Bottleneck using Paper Patched Bullets odkaz sem bohužel neumím dát, zajímavá ( alespoň pro mě ) je ta část kdy do nábojnice na prach a těsnění leje mazání.

[Hungry]

Myslím, že se to video do tématu také hodí...

[Jeremiah]

Ano, funguje to stejně dobře jako tenkrát
Ale s černým prachem to neumím. A tudíž to nefunguje.
Ale nedávno jsem narazil na jednoho, který (dle vlastních slov ) nic jiného nestřílí. Ae střílet jsem ho nevidě.

s bezdýmným prachem by papírek taky fungoval?

[mcrea]

Na 100m to dělalo trojlístky, dál jsem to nezkoušel. Přestal jsem to používat kvůli papíru, měl jsem obavy z poškození hlavně.