Historicke naboje pred rokem 1890

[Pufik]

Na hoba.cz prave probehla zajimava diskuze (citajici celkem dva prispevky :

Dotaz:
Zdravím Mám dotaz ohledně nábojů vyrobených v roce 1888,spadají do kategorie historické,tedy na D nebo jsou na ZP?Děkuji za odpověď Wolf

Odpoved:
Jen k předešlému inzerátu,na PČR OŘ Jihlava mi bylo vysvětleno,že historické jsou pouze zbraně,o nábojích se v zákoně nepíše.

Docela by me zajimalo jak to tedy je? Kdyz tak nad tim premyslim tak nikde v zakone neni napsano ze z historickych zbrani se nesmi strilet a pokud z nich neni explicitne zakazano strilet tak se strilet muze a to bez streliva do nich asi nepujde ne?

[sided]

§ 15

(1) Zbraň kategorie D nebo střelivo do této zbraně může nabývat do vlastnictví a držet nebo nosit fyzická osoba starší 18 let způsobilá k právním úkonům.

Díky MarKu

[Pufik]

Jak jednoduche, smutna skutecnost je pak ovsem vyklad na PČR OŘ Jihlava...

[MiRaS]

Koho zajima jejich vyklad? Zadne jejich "povoleni" nepotrebujes...
Pokud je Ti 18+ tak si zbran kat. D a strelivo do ni koupit muzes pouze "na obcanku"

[Pufik]

Miras: ...bohuzel veci nejsou cerno-bile a muze tam roli hrat treba to ze to strelivo z roku pred 1890 je vojenske, nesplnuje CIP, popr. raze vubec neni v CIP atd... Nekdy mi pripadne ze se strelivem jsou vetsi problemy (nejednoznacnost) nez se zbranemi...

[alfonss]

Koho zajima jejich vyklad? Zadne jejich "povoleni" nepotrebujes...
Pokud je Ti 18+ tak si zbran kat. D a strelivo do ni koupit muzes pouze "na obcanku"

Takže si představ modelovou situaci. Budeš vlastníkem brokovnice ráže 16 z roku 188x, což je historická zbraň - kat. D - nepotřebuješ na ni ZP.

Máš pocit, že když přijdeš do obchodu a požádáš o krabičku 16ctek, že Ti je bez ZP prodají?

[Pufik]

Bavime se o strelivu ktere bylo prokazatelne vyrobeno pred rokem 1890 (napr. dle krabicky, dnoveho razidla apod.) nikoliv o strelivu z novovyroby byt urceneho do historickych zbrani...

[Steiner]

Pokud k tomuto střelivu (byť historickému) nevlastníš zbraň, tak ho držet nesmíš. Zákon nezná pojem "historické střelivo", pouze "historická zbraň".

Alfonss: Jsi oprávněn kupovat, držet a nosit střelivo do historické zbraně kterou vlastníš/držíš, nikde se nepíše o tom kdy a jak bylo střelivo vyrobeno. Pokud si zajdeš do kvelbu s občankou a s touto zbraní, náboje by ti dle zákona měli prodat (a zapsat do knihy). To že někde dělají obštrukce z neznalosti je věc jiná. Na dobrý slovo a občanku ti náboje neprodají, na občanku a doklad o nákupu historické zbraně taky ne (na hist. zbraň není průkaz zbraně a mohl jsi ji mezitím klidně prodat = nevlastníš ani nedržíš). Takže flintu do futrálu a hurá nakupovat.

[alfonss]

Hmmmm, chtělo by to vyzkoušet, ale mám pocit že obštrukce budou dělat vždycky

[Pufik]

Pokud k tomuto střelivu (byť historickému) nevlastníš zbraň, tak ho držet nesmíš. Zákon nezná pojem "historické střelivo", pouze "historická zbraň".

Takze paradoxne clovek ktery ma jen strelivo bude popotahovan za to ze k nemu nema i zbran - takovy zakon se mi libi

Nicmene k tematu, logiku to samozrejme ma (podle vseho je to asi i dle zakona) ale popravde receno dokud to neuvidim na vlastni oci tak neverim ze to takhle nekde prodaji, kdybych mel s cim tak bych to sel vyzkouset.

[MiRaS]

Pufik, alfonss: Ano, pokud mam brokovnici 16ku vyrobenou roku 1889, tak mi zakon dovoluje kupovat do ni strelivo (klidne tedy letos vyrobene a ne historicke strelivo) pokud je mi vice jak 18let a mam obcanku. Neplette do toho zbytecne drzeni a nakup historickych naboju, o tech zakon nemluvi.

Zbraň kategorie D nebo střelivo do této zbraně může nabývat do vlastnictví a držet nebo nosit fyzická osoba starší 18 let způsobilá k právním úkonům.

Zaver: Mam zbran vyrobenou pred 1890 - mohu do ni kupovat nove naboje. / Nemam zbran vyrobenou pred 1890 - nemohu logicky do te zbrane co nemam zadne naboje kupovat

[jomekabi]

Nemluve o tom, ze kupovat naboje do zbrane, kterou nemam, je pekna blbina.

[KajaKliment]

Tohle vypadá tak, že si experti, co sestavovali zákon, neuvědomili možnost, že se z historické zbraně dá střílet i střelivem současné produkce .

[sided]

Ten dotaz směřoval ke sběratelství hist. nábojů bez zbrojáku

[MiRaS]

Ajooo Ted sem si to znova precetl od zacatku. To sme pekne sklouzli jinam...

V tom případě si myslím, že měli na PČR OŘ Jihlava pravdu. O historických nábojích se skutečně v zákoně nepíše. Tím pádem by měl být náboj z roku 1889 stejně jako náboj vyrobený v roce 2009 stále pouze na ZP.

[jomekabi]

sided:
a) O sberatelstvi zde nic nevidim
b) Pokud me pamet nesali, pro sberatelske ucely muzes drzet naboje v nejmensim moznem baleni, ci tak neco.

[MiRaS]

jomekabi: Bez ZP ? To co uvadis plati pro ZP sk. A, ale ne pro kat. D (bez ZP), tak jak znel puvodni dotaz.

[Loki_cz]

a nesmi celkova suma naboju tebou vlastnenych presahnout 1000 kusu

[jomekabi]

Jo, tak to jsem prehlid.
Ale v tom pripade to je blbej dotaz, kategorie "historicke naboje" skutecne neexistuje. Pokud si nekdo bez zbrojaku koupi munici, aniz by vlastnil zbran kategorie D prislusne raze, porusuje zakon. Sice to moc nedava smysl, ale je to tak.

[Pufik]

Vzdyt to rikam, bude potrestan za to ze ma naboje ale nema k nim zbran