Metody výroby hlavní

25.11.2008 1:11

To PatrikV:
Viděl jsem kdysi dokument a tam chlap prováděl kalení, ale bylo to pouze povrchové kalení vývrtu, ne celé hlavně. Vyráběl repliku jakéhosi perkusního revolveru a prováděl to na polotovaru hlavně. Nevím, jestli to mělo drážky, nebo hladký vývrt (myslím že asi drážky). Vzal polotovar hlavně, rozehřál ho a stranu, která měla být u komory strčil kousek do vody. Z hlavně mu začala syčet pára, pak šla trocha vařící vody (bubliny) a pak to vytáhl. Celé to trvalo jen chvilku. Hlaveň jako taková byla ještě hodně horká a on s tím šel znova do ohně. Že by popouštění? Pak myslím ten kus co byl ve vodě uřízl, ale to už si nejsem jistý.
Když teď o tom tak přemýšlím, tak to tepelné zpracování vývrtu muselo bát brutálně nehomogenní. Jelikož se z toho asi střílelo jen hodně měkký olovo, tak mám dojem, že ten vývrt díky tomu klení mohl vydržet o trochu déle, než kdyby kalený nebyl. Samozřejmě nesmělo dojit k překalení, protože to by vedlo k vylámání vývrtu a havárii zbraně.

25.11.2008 1:21

Něco mi to říká, ale teď si asi nevzpomenu. Asi nějaký experiment, to už by mělo být lepší vnitřek zkusit cementovat. (Tady hádám, protože nevím jestli to jde)

25.11.2008 1:26

To nemuselo být kalení, voda zasyčí i při daleko nižší teplotě než je kalící teplota, připomíná mi to nějaké sycení vnitřního povrchu nějakou látkou při zvýšené teplotě což odpovídá právě cementování nebo podobnému způsobu zušlechtění kovu.

25.11.2008 1:45

Myslím, že jsem potom viděl něco podobného i v jednom westernu.

Cementování bylo až do 20 století zdlouhavý, náročný a problematický proces prováděný obvykle suchou cestou. Ten chlap v tom dokumentu se patrně snažil o přesnou, i technologicky odpovídající repliku. Až ve 20 století se dovedla technologie do masového nasazení a je k ni potřeba poměrně vysoké teploty. Z toho co jsem vyčet se kalení často provádí právě až po cementování, protože ocel se zvýšeným obsahem uhlíku se zakalí na vyšší tvrdost.

Pokud bych si měl vybrat nějakou metodu pro zpracování vývrtu tak asi prvně povrchové zakalení a potom iontovou nitridaci. Tvrdost iontové nitridace je vyšší než u povrchového kalení nebo cementování, ale vrstva je tenká a ty tlaky by nemusela vydržet. Proto to kalení jako podklad. Otázka ovšem je, jestli je to někdo vůbec schopen uvnitř hlavně provést.

25.11.2008 1:58

Ber použití slova cementování pouze jako příměr. Po cementování se samozřejmě kalí a prokalí se pouze nasycená vrstva. Jak jsem psal, taky nevím jestli to jde uvnitř hlavně.

25.11.2008 2:03

http://www.isbguns.cz/vyroba-hlavni.html

Vzpomínaná výrobna hlavní u Uh.Brodu

Reklama

25.11.2008 11:21

Mám dojem, že do CZUB jde materiál tepelně zpracovanej na požadovené hodnoty už od výrobce. Tepelné zpracování se tedy děje před vrtáním, ale ne v CZUB. V průběhu výroby se hlaveň několikrát rovná (mělo by to být snad 3x, ale z jiného zdroje mám, že počet je menší, tak nevím) na závěr je další tepelné zpracování v ochranné atmosféře N2. O použití této metody (kování za studena) nemá cenu vůbec uvažovat, je to naprosto nereálné.

Gunman: A vyjiskřit hlaven s progresivním stoupáním drážek, komorou a by toho nebylo málo, tak bych tam chtěl na jedno upnutí vyjiskřit i uzamykací ozuby..... To bys dokázal? Celková délka hlavně do 250mm Samozřejmě legálně s papírem.

PatrikV: S. Buráň nedělá hlavně třískově (tedy když nepočítám vrtání a vystružování), ale protlačováním. Je to taková zajímavá minitovárnička, kterou je zajímavé navštívit. Pokud tam někdo budete kupovat polotovar hlavně, tak rozhodně doporučuju osobní návštěvu a výběr z většího množství hlavní. Jediný výrobce, který u nás hlavně škrabe je P. Kuna (teda aspoň o nikom jiném nevím).

25.11.2008 11:26

Omlouvám se za dezinformaci, já osobně jsem tam nebyl a teprve včera jsen si našel jejich stránky kde způsob výroby mají uvedený.

25.11.2008 11:34

QNX: Pro koho je kování za studena naprosto nereálné?

25.11.2008 14:02

PatrikV: Proto používám pojem tepelné zpracování, do toho se vejde všechno a je to výstižné. Přesné postupy toho tepelného zpracování neznám, ale to už se dá dohledat podle konkrétní třídy materiálu a požadovaného výsledku.
Rotační kování za studena je naprosto nereálné pro domácí výrobu, pro puškaře a dokonce i pro malou zbrojovku. Ten kdo měl možnost vidět stroj na kterém se to dělá to určitě chápe :-)

je to ohromné monstrum v ceně desítek Mkč. Nedávno byla na prodej jedna ze dvou kovaček co jsou v ČR a její cena (starý, použitý stroj) byla kolem 10Mkč. Její uvedení do provozu a seřízení by také bylo velice náročné, alespoň bez pomoci odborníků. Za jak dlouho by se ten stroj zaplatil? Možná nikdy. Kování za studena jsem tedy označil za naprosto nereálné. V podmínkách ČR pro všechny s vyjímkou CZUB.

Jo, třískově snad dělá hlavně ještě Prototypa Brno, ale na ně bych se asi ani neobracel.

25.11.2008 15:03

PatrikV.
Ten postup co jsem popsal je naprosto v poradku.Od dodavatele muzes dostat material zuslechteny a nejnizsi hodnotu napr. 600MPa.Abys dosahl potrebne pevnosti napr. 900 MPa tak ho prokalis.Samozrejme je trochu problem zakalit na presnou hodnotu takze ho prekalis treba na 950 MPa a nasledne popustic na tech pozadovanych 900MPa.A nakonec ho vyzihas.Takto stabilizovany material zacnes teprve obrabet.V opacnem pripade by se ti to kroutilo jak had.Staci kdyz je material spatne stabilizovany a jiz se neda udelat ani kalibrovany hridel natoz nejaky presny vyvrt.

25.11.2008 15:36

QNX - neuměl,máme jenom řezačky

25.11.2008 15:43

gunman: Takže ty jsi to dělal na drátořezu a ne na hloubičce? To je škoda, jako pokus bych si takovou hlaveň rád nechal udělat, ale nevím o žádné nástrojárně s vhodnou hloubičkou a navíc i se zbrojní licencí :-(

.... a ještě ochotné a levné :-)

Stařec: však oni se jim ty hlavně taky pěkně kroutěj :-)

proto maj odborníky na jejich rovnání.

25.11.2008 16:17

QNX:
Jj vim.Maj v technolog.postupu i rovnani mezi ruznymi operacemi.Nekde jsem mel video kde byl celej postup videt.Zkusim to pohledat a dat to sem...

25.11.2008 19:55

Nebudu se hádat, raději si zjistím jak to je přesně.

25.11.2008 20:07

PatrikV: a ty budeš kovat hlavně? Pokud ne, tak nechápu, k čemu potřebuješ znát konkrétní postup tepelného zpracování pro kování hlavní. Pro normálního člověka je to nepotřebná informace, a když budeš dělat v CZUB, tak se nemusíš bát, přesnej pracovní postup tam dostaneš :-)