8x60R Kropatschek (Portugal)

[$emtex]

Nepředělává to z nějakých nábojů od srbského Prveho Partizana? Srbové začali tyhle staré náboje vyrábět a nabízet, viz např:

http://www.bvs.cz/munice.html#munice_ku ... i_Partizan

[loptosko]

priatelia, přátelé!
zas sa vraciam k starému otrepanému tématu. náboje pre kropatschek a iné staré zbrane v kat. D. tak dúfam, že sa nenahneváte. ale mám otázku. sk policajti mi povedali, že pre zbran kat. d - to jest vyrobenú do roku 1890 alebo vyvinutú do tohto roku je aj munícia kat. d, čiže na voľný predaj. platí to aj v čr? môžem si ísť ku vám kúpiť nejaké náboje kropatschek? a naopak, keby som ich predal, dúfam, že neporuším zákon? to je to posledné čo chcem. inak sk policajti tvrdia, že zbran kat. d. je iba vtedy d-čko ak sa daná séria začala vyrábať pred rokom 1890 a pokračovala aj neskôr po tomto roku bez prestávky, takže podľa nich napr. colt 1872 vyrobený v roku 1980 už je normálna zbran, lebo tam bola prestávka medzi sériou výroby pred rokom 1890. podľa mna je to čudný výklad, ale budme vdační aspon zato. že vraj colt 1872 vyrobený hoci aj v coltovej továrni dnes je už len replika.... sú tu aj znalci sk zákonov? a prosím fundované odpovede, nie názory. dakujem a nehnevajte sa na mna, proste chcem mat istotu.
ps.
a má niekto k dispozícií prebíjacie tabuľky alebo balistický program na to, alebo predáva niekto tieto zastaralé náboje. dakujem. stačí súkromná správa. dak.

[Jim11]

Rozhodně neplatí o munici, to co o zbrani. Munice do zbraně vyrobené před rokem 1890 není volně prodejná. Se zbraněmi je to tak, že např. Mauser 1888 vyrobený po roce 1890 je na zbroják, zatímco stejný model vyrobený do 31.12.1890 je volný. Je to absurdní, ale je to tak. Jak je to na Slovensku nevím. Nějak prostě ta hranice musí být určena, jinak by v tom asi byl bordel.

[Domician]

-

[Jim11]

Jelikož Kropatscheka mám, tak jsem taky trochu hledal. Mám v tom zmatek. Průměr střely je u různých pramenů uváděn 8,06 nebo 8,28 případně 8,38. Tak vlastně nevím na čem jsem. Asi budu muset zkusit protlačit kousek olova laufem a změřit.
Nedalo mi to a hned jsem mazal do dílny , vyrobil olověnej váleček protlačenej dírou 8,5 mm. Pak jsem ho namazal a šupl do komory a proklepal durch, až vyjel ústím. Naměřil jsem následující:
v polích 8,03
v drážkách 8,38
Měřil jsem mikrometrem velmi pečlivě. Takže chyméry a informace i u obrázků na netu mě nechávají chladným, teď je mi jasný,že střela musí být minimálně těch 8,38. A z toho budu vycházet.

[Domician]

-

[Jim11]

Domiciane, přečti si to tady pořádně, není toho tak moc. Na předchozí straně v příspěvku Loptoska je, že jedinej rozdíl mezi flintama na černej a bezdýmnej prach bylo jiný hledí. Tak proč spekulovat? Pokud použiješ střelu .323, tak to bude foukat kolem a za výsledky v terči bych moc nedal

[Domician]

-

[Jim11]

Tady něco je:
8x60R Kropatschek Cartridge - Portuguese Surplus 8x60R Kropatschek Cartridge - Portugalská Přebytek

Bullet Type Bullet Typ 247gr FMJ RN (Nickel jacket) (.323) 247gr FMJ RN (Nickel bunda) (0.323)
Case - E/A * * 1928 Headstamp Case - E / * * 1928 Headstamp Brass - 2.210 Trim Mosaz - 2,210 Trim
Primer Slabikář Berdan Berdan
Cartridge Overall Length Cartridge Celková délka 3.220 Inches 3,220 palce

Powder Charge (gr) Prášek Charge (gr) MV (ft/s) MV (ft / s) Std Dev (ft/s) Std Dev (ft / s) ME (ft-lbs) ME (ft-lbs) Comments Komentáře
48.5gr Extruded 48.5gr Extrudované 2221 2221 26.8 26,8 2706 2706 None Žádný

Data 8x60R Kropatschek Od Doug Bowser

8X60R Kropatschek 8X60R Kropatschek

Use Lyman 321232 as cast (.326") Použijte Lyman 321232 jako cast (0,326 ")

75 gr FG black powder or 75 gr FG černého střelného prachu nebo
25 gr Dupont 4759 if still available 25 gr Dupont 4759, pokud je ještě k dispozici

[Domician]

-

[Jim11]

Záleží na druhu prachu, některý prachy jsou načechranější. Konkrétně ten, co tam o něm píšou - Dupont 4759 takovej byl. Takže mohl zaujímat větší objem než uvažuješ. Jenže se už údajně nevyrábí a jakej by byl ekvivalent dostupnýho prachu, teda nevím.

[Steiner]

Jim11: ekvivalent je IMR SR4759

[Domician]

-

[trabi_fun]

Pouze pro info bezdymne provedeni 8x60R Guedes, bez razby, z prelomu stoleti (1899-1902) vyrobeny v Portugalsku (patrne F.A.).

Jen ta cena pohybuje se kolem 25 EUR/ks a jeste je obtizne k sehnani...
Jeste pro uplnost - prumer strely tesne nad krckem nabojnice - 8.12mm

Prebijeni bych nevidel az zas takovy problem. Zdroj nabojnic bud od Buffalo Arms - nabizej primo 8x60R za cenu kolem 2,6USD/ks (jsou to u Winchesteru delany .348 Win., ktere jim nechali nezkracene a nasledne preformovane na 8x60R Guedes) a nebo se spokojit s delkou nabojnice cca 57mm a stahnout si je z .348 Win. na 8x60R sam. .348 Win nabojnice zatim Winchester vyrabi a stojej cca 40 USD/50ks. Matrice dela fajnovy CH4D v cene cca 80USD.
Strely cca 200-250grs .323 stazene kalibrem na .320dia (cca tech 8.128) a co se prachu tyce - kolegove strelci z USA (kteri jsou v mnohem na pred pred nami) s uspechem pouzivaji ACC 5744 (pokud se nemylim, ekvivalentem je Lovex D-060) v navazce 20-23grs a zbyly prostor vyplnit vatou...

[Domician]

-

[trabi_fun]

Nevim, co ma byt cilem tech medenych krouzku, ale dle zkusenosti bych to videl na nasledne koskozeni komory nejakym pripravkem pri vytahovani techto roznytovanych Cu. prstynku popr. trubicek z komory.
Pokud by melo byt cilem prekomorovani treba jen na slepe Mosiny, toto futro samotne (umoznujici vystrel 7.62x54R) meni zbran kat D na zbran kat C navic s rizikem, ze to neustoji zaver puvodne cernoprache flinty.
Pokud se nekdo mylne domniva, ze se mu podari vystrelem preformovat mosinovou nabojnici i na pate na rozmer 8x60R, tak to se hluboce myli. Ke zvetseni prumeru dojde pouze v casti cca 10mm nad rantlem a vyse a znacne nepravidelne - vznikne backoroid k dalsimu vyuziti nevhodny.

[Domician]

-

[Domician]

-

[jiml]

njn, na Aukru je to samej "originál" .

[Domician]

.