Cena přebíjeného střeliva

[lubomír]

Prach máš zadara?

[Tempest]

Formuloval bych to tak, že mne nestojí ani halíř....
Takže jistě čtenáři pochopí, že mne se 9L opravdu vyplatí...

[donovanstangiano]

Já přebiju Lugra za 2,20 (olovem za 2,-), takže za návštěvu střelnice ušetřím cca kilo oproti přebíjené Alse. To je 500 - 600,- měsíčně k dobru. Lis mám LEE turret z druhé ruky za 4500,-. Přebíjení mě baví, čas nepočítám. Blbý je, že už jsem viděl všechny seriály a nemám u toho co sledovat...

[Peggy]

Rentabilita není všechno, i když je významná. Spousta lidí přebíjí proto, že musí střílet olovem (plechy), chce vyšší/nižší výkon, vyšší přesnost atd. To se samozřejmě řeší nejlépe přebíjením.

Zásadní roli taky hraje cena náboje - 7,65Br za 4,50 nepřebíjím (navíc jich vystřílím málo), ale .357 v ceně 8-10Kč/ks se sakra vyplatí, a to nemluvím o .45-70Gov, kde jeden náboj stojí cca od 50Kč.

Až se k tomu dostanu, hodím sem svoje kalkulace času a nákladů.

(jo a samozřejmě kupu lidí to navíc baví)

[Jakuza8787]

Hlavne je vyhoda ze se nam s tempem podarilo udelat naboj ktery neni zadny cajicek ale soustrel s nima mam nejen ja lepsi nez s tovarkami od magtechu a jinych znacek 5kc a vys. A spinivost na urovni ZVS. Co vic si prat.
Cena prachu je takova vymenou za jine sluzby mimo strileni, takze k te cene je nutno jeste pricist 40h.

[jpp]

To je teda dotazník

Objemově přebíjím 9L, .357/.38, .40SW, .223, .308, vše na XL 650

Neobjemově .45-70, 7x64, 7x57, 8x57 a několik dalších zejména pro lov na které mám jednooperák od RCBS.

Hilzny čistím suchou cestou s vybavením od Dillonu. Až se divím, že to ta CV 500 vydržela, protože vrčí skoro pořád, ale Dillon je prostě držák

Množství? Tak určitě hodně Cena? Co trh dá... U pistoláků člověk ušetří 1-2 Kč, u kulových 5-10 Kč a u specialit i 30 Kč / ks. Primárně ale nejde jen o cenu, ale o kvalitu toho co si člověk vyrobí... Já začal přebíjet poté co jsem na závodech nabil náboj SB bez zátravky. Možná jeden z milionu, ale byl tam... U přebíjení nevím co je selhač, náboj postavený přímo na zbraň a požadovaný výkon.

Vybavení se mi zaplatilo několikrát. Pokaždé když sednu k jednooperáku slzí mi oko. To když si vzpomenu, jak jsem na něm mačkal závodní .40SW celé večery, než mě Pavel J. nechal sednout za jeho XL 650. Byla to nejlepší investice co jsem udělal v oblasti střílení.

[Grimpo]

Po cca deseti letech, co jsem s přebíjením začal, jsem dospěl k jednomu závěru. Návratnost u přebíjení nemůže být řeč. Ušetřit tím, že přebíjím, je téměř oxymóron.
Kdybych byl býval s přebíjením nezačínal (jednooperák a .38SP), nikdy by mne bylo nenapadlo pořizovat si 9mm Lug a .45 ACP (předsi když už jednou přebíjím, tak střílím levně - vlastně ušetřím, to si tu další krochnu klidně můžu koupit), načež bych býval za účelem seznámení se s víceoperačními lisy nepořizoval PRO1000 se šema fíčurama, což samozřemně nestačilo a já chtěl vědět co obnáší přebíjení puškových, takže jsem začal střílet dlouhou a tím pádem to šlo do kopru už totálně...
Ve zkratce - začít s přebíjením byl můj dobrovolný nástup na cestu do pekla.
Možná bych dodnes vystačil se 100ks kupovaných .38SP a měl bych daleko víc
1. volného místa
2. volného času
3. jiných hovadin, za který bych utratil peníze co jsem neutratil střílením, nákupem zbraní a potřeb na přebíjení (např. o dvě tři dovolené u moře víc)

A teď konkrétnější odpovědi.

Na přebíjení 9mm Lug vidím to, že jsem nikde neviděl prodávat tento náboj v terčové laboraci se 140grs SWC olověnou střelou. S vlastními odlitky mne vyjde pod dvě koruny. Pokud cpu FMJ 124 Limit, jsem stále pod třemi korunami. Plus ta výhoda, že to mám slaběji nalaborované, bo to střílím z oldtimerů. Což tovární produkce není, protože stavěná tak aby fungovala spolehlivě pokud možno ve všem co se na trhu aktuálně nalézá.

"Šetření" u .45ACP je ve srovnání s devítkou zcela jiná liga, s vlasními odlitky se opět bez problémů vejdu pod tři koruny.

Zajímavější to bylo s 8x57JS. Hermexy došly (a stejně stály za ho.no), PPU za 16 (kdysi před lety, v současnosti jsem nejlevnější sypanou stovku viděl za 18 nebo 19 peněz). Vedle toho byl můj vlastní za cca 11-13 korun jasná volba. Bohužel, po té co jsem vyzkoušel HPBT střely, zjistil jsem že nic jiného mne střílet nebaví a tím pádem jsem se dostal na (případně i přes) cenu těch nejlevnějších PPU.

Ekonomika zůstala kde...? Nevím, nezajímá, nesmí zajímat, protože to bych s tím musel seknout.

[Flash]

U přebíjení určitě neušetřím, ale střílím mnohem víc a s lepšími náboji a druhá věc je, že mě to baví.
Co se ceny a počtu týče tak asi takto:
Na Lee Turret Classic přebíjím: 9L, .45ACP, .30 Carbine a .308W do samonabíječky
Ceny a čas:
9L rozumný nový 4,3,- Kč, přebitý 1.70,- Kč, rychlost 250/hodina, ročně teď cca 5-7k
.45ACP nový 8,- Kč, přebitý 3.90,- Kč, rychlost 250/hodina, ročně do 2500ks
.30 Carbine nový 10,- Kč, přebitý 2.9,- Kč rychlost 150/hodina, 1500ks (zde bude cena úplně jiná až mi dojde zásoba současných střel "za hubičku"
.308W nový nemagnetující 18,- Kč, přebitý 5.60,-, rychlost 70/hodina, ročně cca 1500ks
Pořizovací cena všeho kolem přebíjení na turretu cca 10000,- Kč

Pak pro opakovačku piplám na RCBS RC2 .308W
Cena kompletu pro přebíjení odhadem 20k. Přebitý náboj cca 16.60,- Kč někdy i 30,- Kč. Nový by byl v rozmezí 40-60,- a nebyl by na tom tak dobře.
Ale do opakovačky přebíjím hlavně proto, abych si vyšlechtil co nejlepší náboj, tak věci jako čas a finance u toho tolik neřeším, ale trvá to dlouho

[mdkill]

Prebijim razi .357/.38. Prach S020, D37.2, Strely FMJ158gr nebo Ares RNBB a FNBB, zapalky CCI500 a SB4.4SP
Ceny za doma udelany naboj.
.357 - RNBB/D037.2/CCI500 - 4.08kc (ARES strela 2.2kc, prach 1.13kc, zapalka 0.75kc)
.38SP - FMJ/S020-2/SB4.4SP - 3.02kc (FMJ strela 2kc, prach 0.47kc, zapalka 0.55kc)

A tedka ty investice:
Lis Lee C-frame - 1082kc
4dilne matreice lee - 1557kc
Zápalovač Lee XR - 715kc
Univerzální držák nábojnic 2ks 402kc
Krabička na náboje 38 SP/357 Mag 2ks 150kc
Ultrazvuková čistička CD 4820 - 2094kč
Digitální váha 300g/0.01g from China 167kc
Prachovač RCBS Uniflow II from USA 2181kc
Lubrikant pro mazání nábojnic 270kc
Suma Sumarum - 8618kc jako zaklad vybaveni

Musis pripocitat prvotni naklady na material
500ks strel - 1100kc
0,5kg prachu D037.2 za 600kc
500 zapalek CCI500 za 375kc
tedy navic prvotni investice do materialu 2075kc

Usetrene penize na 1 rane pro .357magnum je u mne 3.72kc, jelikoz origo S&B sezenu pouze za 7.80kc
Jednoduchou matematikou zjistis, ze musis vystrilet presne 2874 strel .357mag, aby jsi zaplatil prvotni naklady, což samozřejmě nevystřílíš a nezaplatíš, protože máš materiál pouze na 500 naboju....!!!

K tomu casu stravenem pri prebijeni. No asi takhle. U jednooperaku delam naboje na etapy.
1. etapa - odzapalkovani a rozhrdleni 100ks naboju zabere asi 1 hodinu
2. etapa - prani a suseni - ultrazvucka zvladne 150ks za 30 min. Suseni tak 1/2 dne:)
3. etapa - rucni zapalkovani - 100ks nabojnic asi 20 min vecer u televize.
4. etapa - navazka prachu, kompletace naboje. 100ks asi tak 1.5hodina vcetne prezehleni.

Trochu jsem si to usnadnil a naistalovat automaticky vyhazovac nabojnic, takze jsem zkratil cas 1 etapy na 1/2hod a 4. etapy na 1 hodinu.

[Phil]

Díky chlapi.

Plus mínus se mi potvrdilo to, že přebíjení nejlépe funguje když máte víc ráží co přebíjíte. Přebíjet 9mmL chce být opravdu velký fanda
Obecně aby se to vyplatilo, tak musí člověk buď investovat čas nebo peníze. Kdo má čas a baví ho to tak může ušetřit. Kdo čas nemá a koupí dražší lis aby u toho neseděl celý den tak zase musí přebít větší množství.

Další skupinou přebíječů jsou teda ti, kteří si piplají své náboje pro svoje miláčky protože - jak zaznělo - chtějí menší výkon než nabízí komerční produkce a pod.

[ludo]

Zdá se,že nechceš rozumět tomu co hoši píšou.Napíšu to jak to vidím já.Největší cenu má to, že si můžeš udělat pro každou zbraň(bavím se o 9Lug.)přesně to co ji chutná.A teď počítej, vystřílím s manželkou za rok 10-15000, Dillon v 9 Lug. 17500kč, matrice asi 1500kč, střela 1,10kč, zápalka 0,43kč, prach 0,22kč
(tj. 1,75kč).Nemám u lisu el. podavač nábojnic a tak udělám komplet i spřípravou pouze 500ks za hod.
Takže když si to přepočítáš a vemeš ty nějlevnější(zdaleka ne nejlepší) od Limitu 3.30kč(15000x3,30=49500kč), přebité 1,75kč(1,75x15000=26250kč), 30 hod. strávených přebíjením po 150kč/hod.(4500kč) tak mě vychází návratnost asi 1 rok.Hochům nade mnou naprosto rozumím i mě to velmi baví.

[Phil]

Naopak - chápu to velmi dobře. Chápu že to někoho prostě baví a tak i kdyby to bylo ve výsledku dražší než si koupit tovární tak to prostě bude dělat protože zábava.

Konkrétně u tvého příkladu - nábojnici taky musíš zaplatit, takže 1 luger = 2Kč. Přebitých 30.000 kusů = 79.000 Kč. + 9.000 Kč za práci -> 88.000 Kč. Limit 30.000 ks = 99.000 Kč. Takže ušetříš 11.000 Kč za 2-3 roky.

Neberte to tak že jsem proti přebíjení. Nikomu to neberu. Ale třeba se tohle může hodit jako vodítko pro ty co o přebíjení uvažují, protože vidí jen to že budou mít lugra za 2 Kačky...

[Wdog]

Celé je to o tom, jaké ráže (a proč) přebíjíš a kolik vystřílíš. Ta 9mm Luger a třeba 7,62x39 jsou hraniční příklady, protože jsou to masové levné náboje, často z vojenských přebytků. Čím méně obvyklé a na trhu dražší náboje, tím výhodnější přebíjení. Čím vyšší kvalitu požaduješ, tím výhodnější přebíjení.
Já dělám historické ráže, v mém případě udělám puškový s olovem za 11 Kč, s pláštovou střelou za 16 Kč, a revolverový s olovem za 7Kč. V malém, na jednooperáku, v tom počítám komponenty, amortizaci poměrně drahých nábojnic, amortizaci lisu i matric, a taky čas. Oproti tomu cena továrních nábojů je velmi vysoká, nebo jsou nesehnatelné, nebo neexistují. Toto je ten opačný extrém.
Jo, pozor, nábojnice otočíš mnohokrát, tzn. její cenu musíš vydělit počtem použití.

[cipis]

Navíc se také nemusí počítat čas (např. těch uvedených 20h po 150 Kč), protože většinou je to ve volném čase, takže ikdyby ten člověk nepřebíjel, tak mu nikdo těch 150 Kč na hodinu nedá. Pokud by teda místo toho nechodil třeba na fušky.

[jpp]

Ona je otázka jak 9mmL přebíjíš.
Kamarád důchodce si olovo nahrabe v dopadišti, střelu naleje a zkalibruje, zápalku a prach teda musí koupit, ale víc než 80 háků ho rána nestojí. Hilzny jsme mu věnovali... Tvrdí, že radši chodí na střelnici, protože ho to vychází levněji než když jde do hospody na pivo. Čas pochopitelně nepočítá...

[Flash]

Ještě jedna věc k ušetříš/neušetříš...
Pokud člověk aspoň trochu střílel i před přebíjením a nebylo to o padesáti ranách měsíčně, tak za rok se mu náklady do toho investované + - vrátí. Ano, pokud chci přebíjet ročně 2000ks 9 Luger a koupím si k tomu Dillona se vším kolem za 20k, tak je to jiná. Ale beru tot ak, že výbava je úměrná nárokům střelce.
Tedy budu-li střílet při přebíjení stejné množství střeliva, které jsem střílel, když jsem kupoval tovární, tak ušetřím vždy. Jen jde o to, jak je dlouhá bude návratnost primárních investic.
Ale dovolím si říct, že u 99% lidí se stane, že za ušetřené peníze střílí víc a víc, takže jsou na tam stejně (a nebo ještě hůř ).
Když jsem začal přebíjet, také sjem myslel že ušetřím. Hodně lidí mi tvrdilo, že budu víc střílet a měli pravdu

[ludo]

Pro Phila : nábojnici mám zadara, posbíraný na střelnici, mám jich tak 40000ks.

[rasto]

Kde je ten co mi raz povedal, ze ked budem prebijat tak usetrim nakopem ho do riti
Ako jeden znamy povedal, ze uz ho ani tak nebavi strielat ako prebijat
Je to konicek, kde sa spaja prijemne s uzitocnym.
luger:
nabojnica zdarma
prach 0.2Sk
zapalka 0.6Sk
odliata strela 0.2Sk/kupena 1.5Sk
hotovy naboj 1Sk/2.3Sk

.223:
nabojnica zdarma
prach 3Sk
zapalka 0.6Sk
strelu si robim sam 0Sk/ kupovana 4Sk
hotovy naboj 3.6Sk/7.6Sk

Keby zena vedela kolko som dal do prebijania

[Kall]

Přebíjím pistolový i puškový.
Náklady nepočítám, práci nepočítám, určitě nic neušetřím, ale zastřílím si.
Jediný co se vyplatí jsou státem garantovaný dluhopisy ale to je otázka jestli nekecaj.

[Grimpo]

Potvrzuji, že dostat se do stavu kdy přebíjení je zábavou na úrovni střílení samotného nebo i vyšší je snadné. Škoda že to samé neplatí pro čištění.

Pokud bych se měl při při činnostech souvisejících s přebíjením ještě zamýšlet nad hodnotou svého času, asi bych rezignoval na odlévání. To mi přijde na čas nejnáročnější.