300 BLK

[Béďa]

Při pročítání blogů o letošní SHOT SHOW jsem narazil na spoustu článků o ráži 300 BLK. Dle "Amíků" to je hotová bomba co spojuje výhody .223 REM a 7x39. Má s touto ráží a jejím přebíjením už někdo u nás zkušenost? Má v našich podmínkách o ni, byť výhledově, vůbec uvažovat?
Předem díky za info.

[jpp]

Amerika miluje nové věci.

Kolik už bylo takových zázraků, co zítra nahradí 5,56? Můžu jmenovat, 6,8 SPC, 6,5 Grendel, .458 SOCOM a určitě by se našli i další...

Takže v čem je 300 BLK lepší, než 5,56? Oproti 7,62x39 mm má o 100m/s míň na ústí, při téměř stejné délce nábojnice, stejné hmotnosti střely a téměř stejné hmotnosti náboje?

Podle mě jen další WildCat pro pár nadšenců...

[Béďa]

No wild cat už to dávno není. Dnes je to jeden z nejrychleji se rozšiřujících se nábojů, zbraně pro něj dělá SIG, myslí že i DPMS, připravuje se i Hera. Hlavní výhoda má být snadná konverze stávajících zbraní na 223 REM, stačí vyměnit hlaveň. Hlavní výhoda oproti 7,62x39 má být nižší zpětný ráz a vyšší energie od 200m, od 500m má vyšší energii než 223. Má se i údajně snadno přebíjet. Na jedné platformě mám náboj, který má vyšší účinný dostřel než 223 nebo můžu mít výkonný subsonic.. Ale je to jen vyčtené, proto se ptám jestli to už někdo zkusil. Proarms snad dovezl pár AR-15 v této ráži.

[Lopez]

Čekám na matrice, jsme ve fázi finálního tunění pušky před prvníma výstřelama. Určitě podám report. Ale flinta moje není, já už bych se do experimentů příliš nepouštěl, bo je to zase vopruz a žrout času na střílení normálních nábojů.
Stále dokola : nábojnice - nevýhoda - nejsou - nebo pracně předělat z 223/5,56,
matrice spousta typů - nevýhoda - musí se na ně čekat,
střely - dostupné: dia 308
Výhoda - kromě hlavně na to pasuje vše z AR 223/5,56 i zásobníky.

Střelivo je 300 AAC Blackout ve verzi supersonic a subsonic, jde používat 300 Whisper a wildcat 300/221 Remington
Zatím nemám nic vyzkoušeno až vystřelím, přebiju a zase vystřelím dám vědět.
Ale jak píše JPP :
"Podle mě jen další WildCat pro pár nadšenců..."

[jpp]

Podle toho, co jsem vyčetl, bylo primárním cílem dostat do M4/M16 platformy náboj, který by dobře fungoval s tlumičem. To se podařilo a vznikl prototyp pušky s integrovaným tlumičem, který při srovnání HK MP5SD6 vyšel výborně. No tak ještě aby ne
Až sem tomu rozumím. Věc pro SOF/SWAT/jak víno, flinty za pár dolíků, takže by byl čas udělat HK pápá. Zvlášť ve chvíli kdy se do toho začali objevovat laborace jako Barnes TTSX a podobné.

A když už ho měli, tak to zkusili nasypat i na standardní výkon se 123 grs střelou a dostali se někam 100 m/s pod 7,62x39mm a najednou to začali srovnávat s 5,56 a vychvalovat jak je to lepší. No nevím. Když vezmu balistiku ať už externí, tak terminální pro střelu SS109, tak mi v porovnání s 300 BLK vychází pořád o třídu líp. Třeba v parametru průbojnosti je pořád SS109 lepší o řád. A to je to konstrukce stará pomalu 30 let.

Takže proč teda 300 BLK ? Jako, že se to blíží náboji do kalacha? Opravdu nevím. Pro použití v civilu, myslím lov nebo sport výhodu nenacházím. Jasně, zvíře s tím ulovím, stejně jako s desítkou dalších ráží v kalibru .308...

Zajímavé bylo na jednom US fóru upichování nábojnic z 5,56 a rekalibrace na 300 BLK automaticky na RL 1050. Do stroje padali 5,56 a ven padali 300 BLK.

No, když ji miluješ, není co řešit, že...

[rasto]

Tiez sa pohravam co s jednym volnym upperom a vychadza mi to len na BLK, lebo lower a nic okolo nemusim menit a prebijanie a tuning ma bavi
Jedina cesta je v uprave .223 nabojnic, co zase nie je taky problem a da sa 500 nabojnic spravit za 1 den a mate o strielanie postarane.
Skor ma trapia strely, hlavne ich cena, takze by som si zase musel zadovazit komponenty na swaging a to sa rozpravame o inych vstupnych nakladoch.

JPP ano videl som to videjko chlap tam mal dva trimmery a upravenu 1050 hlavu, lebo original je na tento kaliber moc hruba. Ale on to robil na kseft a islo mu o rychlost.
Staci nabojnicu odrezat, sformovat, skalibrovat, odhranit a je pripravena.
Idealne by bolo ju i vyzihat, ale to sa casom spravi.

[Durosik]

6.5 Grendel to ano.... ale dajte mi jeden jediny dovod preco toto?

[Lopez]

Duro jak píšeš "Staci nabojnicu odrezat, sformovat, skalibrovat, odhranit a je pripravena" mě trochu dost odrazuje. I když mě přebíjení baví, tak zase né tolik. Mít na to přípravek jako na Youtube, tak to je dobrá věc, ale nikde není už rečeno, jestli mu to funguje v poloautomatu.
Aby 300AAC spolehlivě fungoval v subsonické verzi, to jest, aby byla zachována samonabíjecí funkce zbraně a ještě střely opouštěly hlaveň s podzvukovou rychlostí, je nutné mít odběr plynů zvaný "Gas Tube Pistol Length"

Informace pro pro budoucí přebíječe :
http://www.sheridanengineering.com/index-1.htm
zde mají kvalitní kalibry, údajně lepší než Wilson (někomu Wilson stačí, někdo tvrdí, že i když to jde do Wilsona, nejde mu to do nábojové komory)

Podle mě na lov je to hodně podobné jako 7,62x39, 6,8SPC, 6,5 Grendel , výkon je podobný, daný přibližnému obsahu nbc. (myslím vše na platformě AR 15)
Newtona nevosereš

[Durosik]

Ak by bol u nas tlmic legalny tak do AR neni nic lepšie. Ale porovnávať balistiku s 6,5G je velmi scestné ...

[Lopez]

Nezpochybňuji balistiku a přesnost 6,5 Grendel

[Béďa]

Tak jsem zvědavý na první reálné zkušenosti. Grendel je asi balisticky lepší, ale mám dojem, že oblíbenost 300 BLK v Americe bude způsobena jednak měkčímy pravidly pro držení tlumiče a přeci jen snadnějším přebíjením. Prý to má zpětný ráz skoro jak 223.
Mimichodem, off topic, v USA se vyrábí , prý, subsonická 223 co funguje v AR-15, což jsem myslel, že nejde...

[Durosik]

300BLK nie je o nič rozumnejší ako vz.43 v ničom....

Ja som uvažoval kedysi o AR15 s vz.43 nábojnicou a .308 guľou nakoľko je tam lepší výber, ale omyl..
V triede hmotnosti okolo 123gr tam toho moc neni a tie strely stoja skoro 30centov za kus. Dobre tak možno 20 ale menej nie... čo dosiahnem ? balistika horšia, náboj drahší, prácnosť s nábojnicami, a závorník v AR15 dostane pekne na frak.. ja osobne to vnímam tak , že buď prebíjam pre zníženie nákladov a to čo najmenej prácne, alebo pre zvýšenie presnosti a tam už moc na ekonomiku nepozerám , ale toto neviem nikam zaradiť pokiaľ neviem legálne vlastniť tlmič , alebo nelovím s tým niekoho, alebo niečo... viď nasledové

Full power 115-125 grain ammunition matches the ballistics of the 7.62x39mm AK, and eclipses 5.56mm with much higher-mass projectiles for a more dramatic effect on the target. Or choose subsonic cartridges for optimal use with a sound suppressor - 220 grain Sierra OTM (open-tip match) bullets vastly outperforms a 9mm MP5-SD in penetration and long range accuracy.


To potom sa skôr oplatí vyťahovať z vz.43 gule 123gr a nahrádzať ich tokareváckymi ľahšími, aby to menej kopalo..

[xHonza]

Hlavní výhoda je ta možnost podzvukové munice bez nutnosti štelování systému - stačí si mrsknout do youtube 300 blk a jistě něco najdete. Oproti HK v 9 mm je pak podstatně větší dosah (až ke 200 m).

[Durosik]

Aka je výhoda podzvukovej munície oproti nadzvukovej ak ne vlastním výnimku na tlmiče?

[Kall]

v položce střílený na čas ti to míň skáče, takže seš o fous rychlejší než ostatní nadzvukoví.

[rasto]

Kto chce mat knedlikomed nech ho ma
Kall puska menej skace pri subsoniku ako pri soniku?
Podla coho sudis? Celkovo by sa ta puska spravala kludnejsia, ved nejde o vykonny naboj ani o klukovku.

[Kall]

míň ti to rozhodí otevřený miřidla, je to zkušenost

[xHonza]

Jednou z na US propíraných výhod 300 blk je vyšší zastavovací schopnost u pušek s krátkou hlavní oproti 223 rem (něco ve stylu 9mm vs 45 ACP). No a hlavně, vysoký wow faktor

No uznejte, není to sladký mrně?

http://www.youtube.com/watch?v=CtiW-EYjpPE

Tady ještě jednou Hickok45 s dusítkem:

http://www.youtube.com/watch?v=Q5ALp8-d3dQ

[Durosik]

to som nevedel.... hm.. no tak ak to niekto dáte do kopy dajte nejaky report.

[Lopez]

Tak je snížen MAJOR Rifle Power Factor na 280. Takže 300 AAC bez výráznějších problémů se dostane do majoru.
Majitelé QL si mohou vyzkoušet laborace: např 150 grs Hornady FMJ BT, 16,5 grs Lovex D 063 (je sehnatelný, mám ho), 16" hlaveň - PF = 283
Akorát ten vopruz s nábojnicema
První pokusy na 100m Optika 4X20 Leupold HAMR
Origo : 110 gr V-Max 300 Whisper
Přebíjené :
150 FMJBT Hornady
150 SP Flat Base Hornady
155 Lapua Scenar

NBC modifikované 223 Rem,
Origo 300 Whisper,
Prach Lovex D 063 ....14 - 17 grs
Jen zkoušky a nastřelení na Placech (kdyby něco vyběhlo), žádné testy, to až bude více nbc.

WP 300 AAC.jpg

a puška CMMG