Přebíjení 32-20

[Netopyr]

Přebíjí tu někdo ráži 32-20 bezdýmným prachem ?

[Flash]

Sem tam ano, jen pokud není možné na střelnici střílet černým. Takže zkušenosti jsou omezené.

[FrankJ]

Střílím ji tak asi 15 let. Co potřebuješ ?

[Netopyr]

Kamarád si ji koupil a já budu asi muset přebíjet, tak sháním podrobnosti. On není moc na čištění a to by u BP musel

[Flash]

A do čeho to bude?

[Flash]

Zatím ti tu nechám, co mi funguje v Low Wallu.
Pro 22" dlouhou hlaveň 115gr střela, 9,1gr AA5744 a na 100m mi to udělá méně než 10cm a mířidla to má na moje oči špatná, tak by s tím asi někdo nastřílel lépe. Zkoušel jsem D060 a tam to chce 9,3gr a střílelo mi to pomaleji, ale soustřel stejný.
Pokud je to pro krátkou, tak neporadím, na revolvery v této ráži momentálně čekám.

[FrankJ]

Pokud se nepletu tak AA5744, dřívejší označení XMP5744 a D060 je stejný prach jen označení je jiné dle zákazníka. Je to dvojsložkový prach s vysokým obsahem nitroglycerínu ( 20% ), který byl vyvinut pro přebíjení starých amerických velkoobjemových ráží. je poměrně rychlý, je to téměř nejrychlejší puškový prach. A díky svému vysokému obsahu nitroglycerínu je snadno zápalný v nízkých nábojových hustotách a nízkém tlaku.
Pro výkonné laborace 32-20 funguje skvěle.
Avšak pro požadavek nižších výkonů ( tlaků ) je nutno použít daleko rychleji hořící prachy,
osvědčila se mně BA 10.
Střely používám v revolverech lehčí 93 nebo 100grs ( LEE ) a do pušky 115grs ( custom mold ) . Vše laborováno na něco jako Cowboy Action střílení.
Pozor na použití v originálech.

[Flash]

AA5744 a XMR5744 jsou totožné prachy, ale D060 je jen ekvivalent.
Jinak s 22" hlavní mi ta AA5744 9,1 gr se 115 gr střelou (.313) létá 1,223 fps, E.S. = 21 fps. Tlaky jsou bezpečně použitelné pro Originál W73 se 24" hlavní. QL udává tlak 915 BAR nebo 13276 PSI. Tam je velká rezerva i pro případnou chybu programu a ten naopak nadhodnocuje.

[staM]

AA5744 a D060 oboje první série z roku 2008.Už se to tu probíralo...
Pak se v tomm vyznej.

[FrankJ]

Flash , co to znamená "ekvivalent" ? Prachy XMP5744,AA5744 a D060 vyrábí stejná firma,
a to Explosie. Značení AA je pro firmu Accurate a D060 je na náš trh. To je celý rozdíl.
Jaký tlak dává 32-20 plněný černým prachem ? Máš to v QL ?

[Igrlik]

RTFM!
V popise D060 na vyššie uvedenej fotke je jednoznačne napísané "similar to Accurate" takže rozhodne nejde o ten istý prach.

[staM]

Igrlíku,zkus si přečíst tuhle krásnou pohádku pro přebíječe a pak se nad tím similar to Accurate zamysli z jiného úhlu pohledu a zkus být s rozhodnými tvrzeními trochu opatrnější.

Trochu OT na pochopení problematiky... Taková malá pohádka pro přebíječe před spaním...

Bylo/nebylo...
Jistý pan Neděla, vášnivý pekař a milovník chleba z poza velké louže založil kdysi firmu, kterou nazval "Přesná" a tak se na trh dostala značka mouky "přesná". Jenže ta firma nikdy nic nevyráběla. Jen prostě vytvořila obchodní značku a vyrazila k výrobcům mouky s technickými specifikacemi a objednávkou. Mouku pak zabalila do svých obalů a světe div se, ono to fungovalo... V regálu někde v obchůdku tak vedle sebe leželi tři mouky, jedna byla "přesná" 4350, další IMR 4350 a další třeba H435. Všechny stejné, od jednoho výrobce, ale zákazník měl na výběr... Problém byl v tom, že u stejného výrobce je za podobný výrobek i stejná cena a tak se na tom pultě s cenou moc lavírovat nedalo...

Na druhé straně světa po čase zacinkali královi poddaní klíčem a vyhodili ho z hradu, že prý si budou vládnout sami, jako že demokracie. Pravda a láska, žádné pekárny... A jak už to v takových případech bývá , v královské mlýnici, která byla zvyklá na výrobu v úrovni tisíců tun mouky pro královské pekárny bylo najednou pusto, prázdno....

To co se v království děje se po čase doslech i pan Neděla a tak jednoho krásného dne do hlavního města demokratického království přiletěl jeho vyslanec, jistý Marty s puškou Sharps přes záda a jako, že by pro královskou mlýnici měl práci... V královské mlýnici se zaradovali a spolupráce se vesele rozjela. Spokojený byl i pan Neděla, který najednou měl mouku za 8 tolarů za kilo, kdežto doma platil dodavateli 2x tolik. Slovo dalo slovo a protože i v demokratickém se už mohl péct chleba i doma, tak se vždycky část dodávky mouky pro pana Nedělu odsypala a prodala "doma" a v přilehlém okolí pod značkou "přesná".

Bohužel pan Neděla nebyl žádný lidumil, ale tvrdý businessman a tak většina zisku z prodeje mouky "přesná" doma v království odcházela za velkou louži. Ale v královské mlýnici to nikomu nevadilo, protože prodej doma byl jen zlomek toho co kupoval pan Neděla za velkou louži a hlavně, pan Neděla si ten prodej organizoval sám, takže v královské mlýnici to měli téměř bez práce...

A protože i za velkou louží byli velké průmyslové pekárny, a 8 tolarů byla sexy cena vymyslel pan Neděla, že by bylo možné dodávat mouku i tam. A to už nebyl objem mouky pro pár domácích pekařů za velkou louží... To byli vagóny mouky, lodě mouky, prostě hodně... V jedné takové pekárně vyzkoušeli vzorky téhle mouky a objednali jí rovnou několik povozů. Jenže v královské mlýnici zrovna neměli den a tak se všechno s velkou ostudou vracelo z poza velké louže a pro velké pekárny za velkou louží byla tahle mouka tabu.

V té době také zemřel starý pan Neděla a firmu přesná zdědil jeho syn, kterého napadlo že k záchraně reputace firmy "přesná" přispěje změna mlýna a protože i v Africe byl mlýn, co dokázal mlít mouku stejně dobře a možná líp jako královská mlýnice, začal mouku objednávat tam. To samozřejmě okamžitě poznali v královské mlýnici, protože z 10 kontajnerů mouky které pan Neděla odebíral jich bylo najednou 5 ale spíš 3 a ve firmě přesná se objevili dva bubáci z afrického mlýna...

Tehdy se také poprvé v královské mlýnici zamysleli, jestli s tím domácím prodejem mouky "přesná" nemá smysl něco dělat, protože objem dodávek za velkou louži padal a díky odvodu zisku z domácího prodeje tak vlastně panu Nedělovi posílali mouku téměř grátis.

Úvahy však vyzněly do ztracena neboť pan Neděla v té době oznámil že jeho podíl a tedy i firmu "přesná" koupí pan Kachna, který v té době měl vlastní firmu "západní mouka". Pan Kachna s velkou slávou přijel do královské mlýnice a nasliboval hory, doly, zlaté parohy... Že bubáky vyhodí, že vše bude kupovat jen zde a že to zase bude good. Nicméně v důsledku těchto slibů z kterých nakonec nic nebylo, se ještě několik let zavedeným způsobem prodávala mouka "přesná" i doma a v okolních královstvích tolary takli za velkou louži...

Když pak v královské mlýnici konečně přišli na to, že pan Kachna pod značkou "přesná" už nic nekoupí a jim zbylo na skladě spoustu různých zbytků mouky, které byli označeny jako "přesná", řešili Nerudovské "co s ním" - tedy s ní - tou moukou "přesná". A že jí bylo... Některého typu mouky podle prodeje doma třeba i na 15 let... Něco se dalo přemlít na jinou mouku, ale něco nešlo... A tak vymysleli, že na pytlík s moukou "přesná" dolepí svoji značku a postupně se prodá co zbylo a v mezičase se pro malé domácí pekaře připraví vlastní řada mouky pro domácí pečení...

Jenže pana Kachnu, ve chvíli kdy se mu přestali posílat tolary z takového prodeje to nesmírně naštvalo a tak si stěžoval a nezbylo nic jiného než mouku přesypat do vlastních pytlíků.

Proto tedy bylo možné koupit před nějakým časem mouku "přesná" a dnes mouku "perníková", které jsou ze stejného mletí, jen jsou přesypané z jednoho pytlíku do druhého...

[Vejr]

Jo proto to tam dneska nevozej jako Acc ale Shooters World. O brandování značek je dlouhý povídání. Sorry za OT

[Netopyr]

Uplně jsem zapomněl, jde o dobovou (188?) pušku Winchester, tuším, že 22", ale musím k němu zajít.

[Flash]

Aby neměl to samé co já (1885 Low Wall).
Jak jsem už psal laborace výš je bezpečná pro originály na BP.

A staMe jsem na tom stejně jako Igrlík. Když mi výrobce napíše podobný, tak s tím počítám. Je to pro mě i mé pušky bezpečnější. Acc 5744 už mám jen zbytek a D060 mám jinou šarži. Proto možná musím sypat víc, aby to létalo stejně.

[FrankJ]

Nebude mít 1885, bude mít 1873.
Jak víš, že ta tvá navážka je bezpečná pro staré originály, které byly určeny pro BP ??

[Flash]

No Netopýr píše 188? tak mi ten Low Wall přijde pravděpodobnější.
A že je ta navážka bezpečná vím, jelikož tlak nepřekračuje 14000 PSI uvedených v SAAMI.

[FrankJ]

A to je ten velký a zásadní omyl. SAAMI, doporučená, nikoli závazná, norma vznikla
až hodně dlouho po zavedení Win.73, nebo 85,do výroby a Winchester ani další výrobci ve své době o tom neměli ani potuchy. Řekni mi, prosím, jaký tlak produkuje 32-20 s černým prachem. A to bude alespon z části směrodatné. V mnoha přebíjecích manuálech starší doby je výslovně zakázáno používat bezdýmné laborace do starých černoprachých zbraní.
Netopýr píše 188x, ale tím zřejmě myslí rok výroby, ne model. Pak by připadal ještě model
1886, ale ten se v 32-20 ( 32WCF ) nevyráběl.

[Flash]

Není to takový omyl, jak myslíš, jelikož právě u této ráže kvůli původním zbraním, které byly ještě konstruované na černý prach, se maximální tlak v SAAMI snižoval. To je poměrně jednoduše dohledatelné.
O pušce můžeme spekulovat, ale asi až Netopýr zjistí, která to opravdu bude.

[FrankJ]

Ty původní náboje měly okolo 300J , kolik mají ty tvoje ?
Není žádný problém pokud má Netopýr na mysli 1885, ta zvládá mnohem, mnohem vyšší tlaky.
I v případě 1873 to nebude problém.