Přebíjení Mauser 8x57JS

[bukaj]

Do tabulek jsem koukal, množství navážky jsem dostal jako informaci pro přebíjení G88. Je to tedy tím, že navážka je menší a proto prach špatně hoří? Nebo?

[vlady]

Presne tak, nejde do tlaku a nevyhori.

[bukaj]

Aha...Super, děkuji za radu. V tabulkám jsem četl, že je lepší dávat raději o 10% méně. Tak to zkusím.

Dál jsem se díval, že je možné použít i prach D073.6, ale koukal jsem několikrát, ale nikde tam nevidím hodnoty.

[Wdog]

Nábojnice GECO 8x57js, střela SB 2910 196grs, prach LOVEX S070 o váze 34 grainu.
Dík moc.

Do tabulek jsem koukal, množství navážky jsem dostal jako informaci pro přebíjení G88. Je to tedy tím, že navážka je menší a proto prach špatně hoří?Nebo?

Nechcu kibic, ale navážka 34 grs. prachu S070 je příliš nízká i pro Gew88.

... V tabulkám jsem četl, že je lepší dávat raději o 10% méně. Tak to zkusím.

Rozdíl 10% je tak zhruba rozdíl mezi minimální a maximální navážkou dle tabulek. Pokud máš pušku v dané ráži a odpovídající prach i střelu, klidně dávej tabulkové hodnoty dle přebíjecího manuálu Lovex. Protože ty jsou výrobcem odzkoušené. Asi bude lépe začít na hodnotě minimální navážky a teprve potom případně ubírat či přidávat.

Dál jsem se díval, že je možné použít i prach D073.6, ale koukal jsem několikrát, ale nikde tam nevidím hodnoty.

Bude to asi proto, že výrobce Lovex/Explosia netestoval a tedy neuvádí navážky pro 8x57JS a prach D073.6. Pokud bys chtěl použít tento prach, musíš použít úvahu, že D073.6 je "kopie" prachu Accurate2520, a tedy jít se podívat do manuálu firmy Accurate na ráži 8x57JS. Podle manuálu je hodnota 40-45 grs., ale pro o něco těžší střelu 220 grs., čili řekněme pro 196 grs. střelu tak 42-47 grs.

A nebo se podívej do manuálu Lovex, na nějaký podobný náboj, kde výrobce udává laborace pro podobné prachy, třeba S062 a D076.6, a náboj do mosina, a podívej se na jejich hodnoty navážek a něco z toho vymysli.

Ale toto vše je jen přibližné, nicméně myslím použitelné, takže máš velký prostor pro tvorbu, nezapomeň nás seznámit s výsledky ....

[bukaj]

Nechcu kibic, ale navážka 34 grs. prachu S070 je příliš nízká i pro Gew88.

Já postupně zjišťuji, že od původního majitele jsem dostal docela klamné informace ohledně přebíjení G88 a přebíjení celkově...

Rozdíl 10% je tak zhruba rozdíl mezi minimální a maximální navážkou dle tabulek. Pokud máš pušku v dané ráži a odpovídající prach i střelu, klidně dávej tabulkové hodnoty dle přebíjecího manuálu Lovex. Protože ty jsou výrobcem odzkoušené. Asi bude lépe začít na hodnotě minimální navážky a teprve potom případně ubírat či přidávat.

Na G88 mám zkušebno pro 8x57js, takže mohu tedy brát data z tabulek. Určitě začnu s minimální hodnotou. Teď mě rozčilovalo, že cca po 10 ránách jsem musel profouknout komoru, aby tam nebyl zbytek prachu.


Dále mám doma cca 1,5kg prachu LOVEX D073.4, ale co jsem koukal, není doporučován pro tuto ráži. Já jsem takovej, že do G88 a patron nechci rvát něco co tam nepatří .

Dále jsem byl informován, že stačí pouze "krčkovací" matrice a že "celoformátovací" je zbytečná... Hloupost, zkoušel jsem používat náboje co mají naformátovaný pouze krček a do mé G88 jsem je prostě nedostal a naopak, mnou "celonaformátové" šli bez problému.


No čekáme mě dlouhá cesta .

[martin.9mm]

Pokud krckujes nabojnice vystrelene z jine komory, nemusi do tve komory "pasovat". Vystrelene z tve komory a pak krckovane by pasovat meli.

[bukaj]

To mi právě taky došlo, jiná flinta, jiná komora. Proto je prostě lepší formátovat rovnou celou.

[Wdog]

Já bych se té D073.6 nebál. Když se podíváš na tabulky Lovex na podobně velké náboje (7,62x54, .308) a FMJ střely, vidíš, že startovací minimální navážky prachů D073.6 a S062 pro FMJ střely jsou +/- stejné. Takže podle mne lze vzít hodnotu startovací navážky prachu S062 pro ráži 8x57JS a použít to pro D073.6. To je pro rychlost okolo 700ms, mě třeba stačilo pro Gew88 cca 650ms, tak jsem sypal 39 grs. prachu S062.

[bukaj]

A co LOVEX D073.4 ? Toho mám docela dost a dál mi není k užitku, ale podle tabulek není vhodný pro ráži 8x57js.?!

[Wdog]

D073.4 je rychlejší než D073.6, ale podle tabulek jen o fous. Tzn. navážka by měla být lehce o pár % nižší než ta tabulková pro S062.
Vidím to na startovací minimum 38grs. až 42 grs. prachu D073.4, podle toho, jakou chceš mít z Gew88 úsťovou rychlost (cca 650 či 700ms).

Jinak obecná rada: důvěřuj, ale hlavně prověřuj. Stáhni si tabulky Lovex/Explosia, Accurate či pro jiné tobě dostupné prachy, přečti si jednotlivé navážky pro různé ráže, různé střely, promysli souvisloti, kombinuj informace z různých zdrojů. Pokud seženeš někoho ochotného s programem Quickload, může ti spočítat teoretické hodnoty pro jakoukoli kombinace běžné ráže, střely a prachu.

[bukaj]

Paráda! Jsem rád, že mohu zpracovat prach co mám. Tabulky si stáhnu, proto se raději nikam neženu a nikam nespěchám. Raději si nejdřív něco 3x přečtu a až pak začnu konat . Díky za tip na program, možná si ho sám pořídím..

[vlady]

Pro 650m/s je to 42.3grs D073.4 a pro 700m/s je to 46.3grs. S tlaky jsi nizko, ale toho prachu bude v nábojnici málo.

[vlady]

jeste vydrž, nejak se mi tam vlozily i hodnoty pro jinou delku hlavne. Zkusim to nejak opravit

edit: uz je to opraveno pro správnou délku hlavne

[pufr]

"Ciwe" Vlady, se ještě radši mrkni v QL na obrázek, jak vypadá patrona 8x57PCC, pro kterou jsi data publikoval !!!

Je to moderní Italská "magnumka" s průměrem nábojnice nad drážkou 14 mm spalovacím prostorem skoro 6 ccm a navíc jako bonus celkem vysokým tlakovým limitem
http://www.cip-bobp.org/homologation/up ... page58.pdf

Náplně co doporučuješ ale naštěstí i Gewehr 1888 snese, jen ty tlaky a rychlosti budou jinde, s živějším prachem by takový omyl mohl být výrazně zábavnější

[bukaj]

Pokud zadám do programu náboj 8x57 IS, tak při váze 42,3 grainu je rychlost 707 m/s. Toto bych bral u mě jako strop a volil bych raději 38.5 grainu pro 650 m/s pro prach D073.4 a střelu SB 2910 .

[vlady]

Mrknu na to v pondeli, QL mam v praci.

[bukaj]

přidávám náhled.

[vlady]

Pufr: Tak jeste jednou se omlouvam, opravdu spatny naboj. Preskocilo mi to o jeden dolu, moje chyba. Kolega už Ti navažky vložil, nicmene pro jinou delku hlavne než maš Ty. Po oprave delky hlavne mi to vychazi pro 700m/s - 39.9grs D073.4 a pro 650m/s 36.6grs D073.4.

[bukaj]

Tak mám přebito...

Prach S070, střela 2910, 42 grainu (663ms), délka náboje 82mm
Prach D073,4 , střela 2910, 38 grainu (682ms), délka náboje 82mm

[omega]

No jestli to nebude krimpované, tak na S&B střelu je těch OAL 82 mm dost. Bude tam podstatně menší výtahová síla. A časem až se unaví nábojnice v krčku po nějakém tom opakovaném přebití , rapidně se ztrácí pružnost materiálu a bude to držet ještě míň. Já se držím OAL 79 mm plus nějaká ta desetinka a lehce krimpuju. Je teda pravdou, že před každým přebíjením nábojnice proženu žíhacím umakem, protože celoformátuji neb mám na tuto ráži více zbraní a zatím vše ok.