Přebíjení přesné puškové munice.

[pufr]

Benchrest nestřílím (a asi ani hnedtak nebudu ) ale co jsem kde četl nějaké písání, tak se uvádí právě opakované použití několika nábojnic - ze kterých to lítá "do jedné díry" - během závodů

[Shiva]

Omlouvam se za pozdni reakci, ale nejak prestavam tak bedlive sledovat deni na forech.
Dotaz na prebijeni naboju behem BR souteze byl z velke casti jiz zodpovezen.
1. je to o nabojnicich
2. je to o klimatickych podminkach na strelnici.

Nabojnice
vetsinou se strili na dve nekdy tri vzdalenosti (100, 200 a 300m) u kratkeho BR. a to ve dvou disciplinach (LV a HV neboli Light Varimint a Heavy Varmint). kazda vzdalenost se strili 5 x 5 souteznich ran coz je 25ks munice k tomu pocitejme rekneme 5ks na nastrel ci overeni pri zmene vetru. tj 30ks x 3vzdalenosti = 90ks x 2flinty (vetsinou se strili to samou - lehci flintou nebo se pouziva vahovy system, prida se do pazby zavazi) a k tomu par treninku, tak to mame radove 250ks naboju. vybrat 250ks stejnych nabojnic odpovida ca 750ks nabojnic z jedne serie. To je docela ekonomicky narocne. Vsichni strili s Lapua nabojnicemi, nekolikrat vystrelenymi, znovu prebranymi a vyzkousenymi, ze jejich obsah po kalibraci zustava stejny. Takze se vybira podstatne mensi mnozstvi. nejakych 30ks, dalsi rozhodujici faktor je vaha zavazedl pri cestovani letadlem, prach se kupuje na miste a tak nejvetsi vahu predstavuje stojan, bag, strely a 2-3 hlavne.

klima
Jina vlhkost vzduch hraje dost velkou roli pri nasypani prachu. Nadmorska vyska a samozrejme i teplota. Je to strelecky maraton. na jeden terc mate k dispozici 7 minut (5 souteznich a neomezeny pocet nastrelnych) a pak mate treba hodinu a vic volno (na MS v Holles loni to bylo 1h a 45 min). takze povetrnostni podminky se dost meni. Strelci vetsinou vedi co zmena pocasi znamena ve velikosti navazky a overuje se to prave pri treniku.

[RMP]

Shiva: Díky za vysvětlení. Nemám slušnější vyjádření, než že z toho padám na prdel a ještě s otevřenou hubou.
Myslím, že ještě před cca 250 lety by celou tu BR komunitu upálili za čarodějnictví - a taky že zaslouženě, boříte sebevědomí střelcům z prostého lidu! :o)))

[Shiva]

ja bych to tak cerne nevidel. Proste se jedna o extremni presnost a ta vyzaduje extremni pristup a extremni naradi . Vetsina postupu se da pouzivat a bezne se pouziva pri ostatni strelbe.
ja si do lonska taky myslel ze jen exoti si prebijeji na miste, seredne jsem se spletl, exot bych byl ja kdybych si privezl bednu naboju.
pravda je, ze kdyz pak clovek vidi soustrel na 200m 4.3mm tak mu to pripada neuveritelne.
Pravda je, ze to ten clovek nenastrili pokazde, ani to nezopakuje na soutezi ci dalsi. BR je o konzistecnosti takze se vlastne vzdy pocita prumer (Aggregade) ze vsech vzdalenosti (jedna flinta) ze vsech vzdalenosti (druha flinta) nakonec agg dve flinty na kazdou vzdalenost a na konec grand aggragade vsechny vzdalenosti a flinty.
A hlavne je to tymova soutez, 3 strelci tvori tym a jejich vysledky se scitaji a opet prumeruji.
Skoda ze u nas se na to lidi divaji skrze prsty.

[RMP]

"Skoda ze u nas se na to lidi divaji skrze prsty" - no, nad tímto taky pláču.
Kdekdo na to možná namítne, že se na to nedá koukat, jak to "není akční" (ostatně jako vůbec veškeré mířené disciplíny). No budiž, holt to (a jen při povrchním pohledu) nevyvolává tolik napětí, jako předem prodané fotbalové zápasy pro burany. Ale když jsou lidi schopni se v TV dívat třeba na curling na zimní olympiádě, tak nevěřím, že by je při vhodném podání střelectví nebavilo.
Teď neberu úzce jen BR, ale celkově jsme bezesporu střelecká velmoc (IPSC, siluety atd.atd.).
Proč si toto neuvědomí někdo v mediích?! (kde je k vidění např. pravidelný magazín o golfu - a nic proti němu, naopak chvályhodné).
No nic, jen tak kecám a vzdychám - a moderátorům se omlouvám za těžký odklon od tématu (ale přesto, potkáte-li kdo někdy novináře, ohledně propagace střelectví ho bombardujte jak Jehovista s nabídkou spásy! :o)

[Missak]

RPM: je to sice OT. ale bude to asi tím, že to pro média není zajímavý sport z hlediska financí - nejsou diváci, nejsou zájemci o reklamu a navíc ta propagace zbraní, no fuj. můj brách je vícemistr evropy v bezmotorovém létání, trénuje juniorky, údajně jako jediný byl pozvaný (a měl to i financované) z ČR (a možná i z Evropy - ostatní tam byli za své) na přelet USA na plachťácích (nevím, jak se to přesně jmenuje). i když se umístí na nějakých světových závodech, tak o tom nikde není ani zprávička. že to není na celoplošných médiích bych možná pochopil, ale ani v našem místním tisku či regionální TV nic nebývá. to tam raději dají nějakou tu bramborouvou ligu v rádobyfotbale či jiném "masovém" sportu. Jinak abych nekřivdil, jednou byl ve Snídani a jeden dokument už v TV byl.

[Shiva]

Sincity
Naposled jsme byli domluveni o spolupraci s kterou jsem souhlasil, ale nic z toho nebylo.

[SINCITYMAN]

Vím, týkalo se to oné knihy, jenže pak se to tam trochu zkomplikovalo (vztahy autora s nakladatelem) to bylo ještě před vznikem magazínu, asi dva roky nazad. Pokud budeš tak laskav, myslím že ideálnějšího autora pro článek o výrobě přesné puškové munice si představit nedokáži...

[Shiva]

Ono to je spis na knihu a na tu si zatim opravdu netroufam. Vetsina veci je vsude dostupna a je potreba je jen prelozit. Hodne veci mam odzkouseno v praxi. Spise by to chtelo nejake specificke zadani.

[RMP]

Tak já se sobecky (protože je to to, co mne zajímá nejvíc:o) přimlovám za článek "Přebíjení puškových nábojů pro terčovou střelbu". Tedy - samo o sobě by to možná na knihu vydalo taky, ale jakous-takous specifikaci v tom vidím, protože to je hodně jiné, než přebíjení pistolových nebo než puškové pro lov (tam by asi přibylo hodně věcí ohledně ranivé balistiky) a nebo než puškové pro "kropicí" disciplíny (hledání faktoru atd.).

[Hornet]

Tak ako človek ktorí chce tento rok začať s prebíjaním by som bol za rozdelenie na tri časti, pre začiatočníkov, náboje na lov a presná terčová streľba aj keď si myslím že na nás to nezáleží.

[BARRY]

Podle příspěvků zde na fóru to bude spíš:
-pro šetřílky (náboj do 5,-Kč)
-pro kutily (ať to stojí, co to stojí, lepší než televize)
-pro přesnou tečovou střelbu (cca 5 lidí)

[Shiva]

Tohle tema je dost slozite a vzdy je dost ovlivneno vlastnimi zkusenostmi.
pokud se resi prebijeni puskovych vseobecne, tak je potreba opravdu nejake rozdeleni.
pokud ale vyclenime prebijeni pro presnou strelbu, tak uz i zacatecnik musi mit kvalitni naradi a komponenty.
Pro setrilky, uz se nekolikrat resilo to, kolik naboju clovek prebije a vystrili, a jakou presnost ocekava. jestlize ho kvalitni nabojnice prijde na 30kc, zapalka na 1kc, prach na 5kc, strela na 10kc, nabojnice vydrzi 5 prebiti, tak spotrebni naklad na 1 naboj je kolem 22kc. Zakladni vybaveni (lis, matrice, sypacka, vahy, pracka apd) na 25.000 tak aby mu vysel naboj na 30kc tak musi vystrilet pres 3.000 naboju.
takze ten kdo setri bude potrebovat komponenty za polovic a prebijeci naradi rovnez za polovic. (radove) dostanese radove pri stejnem mnozsti na cenu kolem 20kc. akorat ze mozna vystrili vetsi mnozstvi a tak se mu naklad vrati drive. Problem je, ze se bude muset orientovat na jine raze, raze ktere lze prebijet vice automaticky a viceobjemove. tam jsou zase naklady na viceoperacni lis vyssi, apd.
Ja osobne bych nikdy neprebijel z duvodu setreni.
Lovecke prebijeni je podstatne slozitejsi, ne ani tak co do technologie a postupu, ale co se tyce komponentu. Teoreticky jedine lovecke prebijeni je usporne. Lovecke naboje jsou hodne drahe (kdyz nepocitam SB) a uspora o proti koupenemu nejsou koruny ale desetikoruny. Problem je ten, ze lovec nikdy nevystrili temito naboji tolik ran za rok. Ja jsem za minulou sezonu vystrelil 11ks/11ks zvere. kdybych byl obyc. myslivec tak bych z nudy nestrilel (neoveroval) jak mi naboje chodi pri -18 nebo v 900m/nm. apd. takze jsem vystrilel desitky ran.
sportovni presna strelba neni nikdy o usetreni ale o naboji ktery nekoupim, tudiz neni mozno urcit jeho cenu.
kdyz vystrilim 3000 ran, tak se mi sice vrati naklad prebijeni, ale muzu menit hlaven zbrane takze si do nakladu mohu zapocitat i naklad na novou hlaven rekneme 20-25.000kc coz mi radove stoji jedna rana kolem 40kc mozna i 50kc.

[SINCITYMAN]

Psal jsem ti SZ, dostal jsi jí? Zeptám se konkrétně třeba na mojí švýcarskou K-31, náboj od Normy stojí cca 37 kč. Je to vojenská flinta, a nemyslím si, že z ní udělám nějaký speciál. Takže když ti jí donesu, aby jsi mi poradil jak z ní "dostat" za rozumných podmínek co nejlepší výsledky, jaký bude postup a tvé doporučení? Je mi jasné že jde o půlstoletí starou zbraň koupenou za cca 7 tis. kč a moderní Varmint z ní neudělám. Střílet budu přes otevřená mířidla.

[Shiva]

dostal, jen jsem se nedostal k tomu zplodit neco co ma hlavu a patu.

vzhledem k tomu, ze historicke zbrane neznam, nakonec mi rikaji velmi malo i seriove vyrabene moderni zbrane (Myslim, kdyz mi reknes vyrobce a model zbrane tak vim prd).
Pro mne je dulezita raze, system (semi auto, klika, jednoranka, zasobnik apd.) hlaven a stoupani vyvrtu, ev. jestli pro lov nebo pro tercovou, (k vuli strele).

[Hungry]

Mohu odpovědět za Sincitiho, je to stará vojenská opakovačka s přímotažným závěrem v ráži 7,5x55Swis. Myslím, že má schránku, ale na sportovní terčovku bych předpokládal nabíjení po jedné. Vývrt bohužel nevím, ale to asi ani Sinciti... Střela určitě FMJ, do papíru.

[Shiva]

Primotazny zaver bude chtit FL kalibraci. twist je dulezity k volbe strely. Co jsem narychlo nasel tak je to obdobny pripad jako u 8x57 dva modely. Modely od roku 1911 pouzivaji std. kalibr 7.62 (.308), ktere nejdou pouzit do modelu pred rokem 1911.
Vzhledem k tomu, ze v kalibru 7.62 (308) se vyrabi mraky strel, tak jejich volba bude opravdu zaviset od stoupani vyvrtu.
Matrice nevim kdo vyrabi. Ale asi nebude problem to zjistit. Pak uz je to jen o vybrani vhodneho prachu a jit na strelnici.

[sided]

Matrice vyrábí kde kdo, já koupil Redingy, spíš je zajímavé rozpětí používaných hmotností střel. Originály GP11 mají 175 grain, co jsem našel na fórech tak většina přebíječů používá na terčovku okolo 140ti a Norma laboruje lovecké 180 a dokonce 195grain Oryx. Pokouším se udělat univerzální patronu, nalaboroval jsem 165 grain Hornady SST ale nemůžu se dokopat na střelnici.

[Shiva]

Vzhledem k tomu ze to je zastaraly naboj a ja nemel cas hledat, tak jsem napsal ze nevim kdo je dela. ono dnes ti matrice udela dle potreby kde kdo.
Popravde receno me ani moc nezajima kdo co laboruje. Je to vyhradne individualni. Vse ale vychazi od stoupani vyvrtu a dle toho se vybira a testuje strela.
Vzhledem k tomu ze vlakno se jmenuje, prebijeni presne puskove munice, rozpeti 140gr-190gr je mimo misu, zadny vyvrt neustabilizuje cele toto spektrum.
Rovnez sem nepatri "univerzalni" naboj, protoze to znamena mnoho kompromisu a kompromis nepatri do slovnicku "presnosti".
Tak jako neexistuje univerzalni raze pro lov tak neexistuje ani univerzalni strela. A o presne sportovni strelbe to plati rovnez.

[Kall]

píšu ohledně k 31
původní manuál udává střelu 168 grs, Vo 780 m/ tomu se přizpůsobuje NORMA, která dělá tento náboj za necelých 38 kč kus.
Pokud se poskládají komponenty na tuto Vo chodí to celkem slušně
s mým vetchým zrakem 10 ran na 100 m na pistolák 95bodu v minulym závodě.